Отказ от консьержа

[Elina]

ТСН, дошли слухи, что ВЫ отказались от услуг консьержа. Где эти голоса??? На сколько мне известно, данное решение можно принять имея большинство подписей собственников! Где проходило голосование??? в закрытой группе в контакте?-это не правильно! Многих в этой соцсети нет и не будет, и это личное дело каждого. Официальный форум должен быть задействован.
Большинство жителей против данного решения! Если жителям 2го корпуса 1го подъезда  не нравится консьерж, то пускай решают проблему в своем подъезде! А проблему в данном подъезде возможно решить исключительно наняв дополнительную уборщицу, так как 1 консьерж при всем желании не может ежедневно убирать коридоры, где 16 квартир на этаже, а всего 16 этажей! В остальных подъездах, где меньшее количество квартир, всех все устраивает. На стадии ремонтов в доме, супер-чистоты не может быть-это надо перетерпеть! Так что если проблемы локальные, то их надо и решать локально!

[Serg]

Как они могут отказаться, если у нас в договоре с ЧОП прописаны круглосуточные посты консьержей, а мы за это платим отдельной строкой в платежках. Это значит, что положенные услуги не предоставляются. Вы их можете не оплачивать, а еще лучше  - пожаловаться куда-либо.
Про контакт согласен, меня тоже там нет, да и голосование на "официальном форуме" тоже нелегитимно. Такие решения должны приниматься только общим голосованием.  Информации про следующие собрания нигде нет. Все решается втихую кучкой неких доровольцев  . Просто сначала одни были, а сейчас другие.

Быть может, просто УК приступила к замене ЧОП? Просвятите, пож-та, уважаемое Правление.

[Konstantin]

От охраны и консьержей никто не хочет отказываться.
Просто есть вопросы к качеству оказываемых услуг действующим ЧОП Оберег Групп и их много. Например, контроль допуска на территорию автотранспорта не осуществляется, заезжает любая желающая машина, охранник не глядя открывает ворота всем подряд. ЧОП подписался под круглосуточных консьержей за вполне конкретную стоимость, которую мы все платим. По факту консьержи появляются только днем и многие их даже не видят, потому что работают.
Правлением был выбран другой ЧОП еще летом и информация направлена в УК для замены охраны. Но УК отмораживается и всячески уклоняется от заключения договора с новым ЧОПом.
11.11.2017 проведена встреча с директором ЧОП Оберег Групп. УК вручила ему уведомление о расторжении договора с 02.12.2017. При этом директор ЧОП очень хочет остаться и ему было предложено наладить работу охраны и консьержей до даты расторжения договора. Если у него получится, то вопрос расторжения будет обсуждаться. А если не получиться, то зачем платить за услугу, которой по факту нет? Можно по 640 рублей в месяц на благотворительность отдавать, больше пользы будет.
Но судя по текущей ситуации, с момента встречи с директором ЧОП до сегодняшнего дня ничего не изменилась. Охрана работает в том же режиме, открывая ворота направо и налево.

[Serg]

Если бы деньги собирались ТСН с последующей оплатой в УК, таких вопросов бы не было. Достаточно было не заплатить за месяц, сами бы разбежались. Есть возможность как-то деньги за непредоставленные услуги удерживать/возвращать?

[антон]

вообще есть предложение реально оценить необходимость присутствия консьержей и охраны. Я не говорю, что НАДО отказаться, но стоит задуматься насколько они оправданы. В стране тысячи домов, в которых этого никогда не видели и спокойно обходятся без таких услуг.
1. Я сам жил во многих домах за свою жизнь и воспользовался услугой консьержа только единожды, чтобы она заказанную воду приняла, пока никого нет дома. В последствии и этот пункт отпал. В итоге - оплата услуги человека, который в принципе не используется или нужен раз в год или того реже. 
2. Охрана - вообще исключительная роскошь ограниченного числа домов. Наши дома - лишь заявка на ЖК со статусом бизнес-класса. На самом деле обычный дом. Бонус, что нам установили электрические шлагбаумы, которые пока работают, и обнесли территорию забором. Всё остальное довольно низкого качества. Тем более если мы сейчас обсуждаем, что мы платим лишние 200р в месяц на охрану - мы не ЖК бизнес-класса (простите, но так).
Поэтому предлагаю остальным подумать и обусловить необходимость наличия данных персонажей в нашем ЖК. Варианты решения вопроса:
1. Консьержи: т.к. вход в подъезд никак не контролируется, и консьержа, судя по отзывам, в исключительных случаях всё равно не найти на своём рабочем месте, то остаётся только вопрос уборки, а он решается довольно просто - найм уборщицы, которая за полную ставку будет убирать все подъезды в ЖК. Примерно раз в несколько дней на каждом этаже будет проведена влажная уборка, что нам всем и требуется в итоге. Цена вопроса - 25000р максимум.
2. На деньги от отказа услуг охраны приобретается оборудование для видеонаблюдения (даже по 100К в месяц - это уже охренеть какой фарш), и в комнате главного консьержа всё монтируется, нанимается 1 человек, который ответственен за наблюдение и тех.состояние системы, чтобы в случае чего мог вызвать кого надо и починить неисправность). Также этот человек может по просьбе жителя пропустить авто во двор, если тот сам не может. Цена вопроса в перспективе - 25000-30000р максимум.
Т.о. в долгосрочной перспективе у всех есть доступ ко двору (на сэкономленные деньги можно обеспечить пультами всех родственников вплоть до пра-прабабушки), подъезды чистые, двор под наблюдением и есть человек, который не сам ввяжется в драку, конечно, за ваш пылесос, но вызовет при необходимости полицию или другую службу (можно посменно 2 человек).
Итого расходы в месяц после обновления всего и вся - до 85000р или 100р с квартиры.

[Scorpi]

вообще есть предложение реально оценить необходимость присутствия консьержей и охраны. Я не говорю, что НАДО отказаться, но стоит задуматься насколько они оправданы. В стране тысячи домов, в которых этого никогда не видели и спокойно обходятся без таких услуг.
1. Я сам жил во многих домах за свою жизнь и воспользовался услугой консьержа только единожды, чтобы она заказанную воду приняла, пока никого нет дома. В последствии и этот пункт отпал. В итоге - оплата услуги человека, который в принципе не используется или нужен раз в год или того реже. 
2. Охрана - вообще исключительная роскошь ограниченного числа домов. Наши дома - лишь заявка на ЖК со статусом бизнес-класса. На самом деле обычный дом. Бонус, что нам установили электрические шлагбаумы, которые пока работают, и обнесли территорию забором. Всё остальное довольно низкого качества. Тем более если мы сейчас обсуждаем, что мы платим лишние 200р в месяц на охрану - мы не ЖК бизнес-класса (простите, но так).
Поэтому предлагаю остальным подумать и обусловить необходимость наличия данных персонажей в нашем ЖК. Варианты решения вопроса:
1. Консьержи: т.к. вход в подъезд никак не контролируется, и консьержа, судя по отзывам, в исключительных случаях всё равно не найти на своём рабочем месте, то остаётся только вопрос уборки, а он решается довольно просто - найм уборщицы, которая за полную ставку будет убирать все подъезды в ЖК. Примерно раз в несколько дней на каждом этаже будет проведена влажная уборка, что нам всем и требуется в итоге. Цена вопроса - 25000р максимум.
2. На деньги от отказа услуг охраны приобретается оборудование для видеонаблюдения (даже по 100К в месяц - это уже охренеть какой фарш), и в комнате главного консьержа всё монтируется, нанимается 1 человек, который ответственен за наблюдение и тех.состояние системы, чтобы в случае чего мог вызвать кого надо и починить неисправность). Также этот человек может по просьбе жителя пропустить авто во двор, если тот сам не может. Цена вопроса в перспективе - 25000-30000р максимум.
Т.о. в долгосрочной перспективе у всех есть доступ ко двору (на сэкономленные деньги можно обеспечить пультами всех родственников вплоть до пра-прабабушки), подъезды чистые, двор под наблюдением и есть человек, который не сам ввяжется в драку, конечно, за ваш пылесос, но вызовет при необходимости полицию или другую службу (можно посменно 2 человек).
Итого расходы в месяц после обновления всего и вся - до 85000р или 100р с квартиры.

Антон, как бы это помягче сказать. Да скажу прямо - подз..ло. Вопрос поднимался на собрании ТСН, большинство собственников за наличие данных услуг. Это помимо того, что дома продавались с этими услугами! Поэтому, они будут. И даже те кто несогласен, вынуждены будут за эти услуги платить. Также как за домофон, вывоз мусора и др. услуги. Другое дело качество этих услуг, и над этим работает ТСН.

Если Вы думаете, что предлагаете какие то уникальные варианты, которые не пришли в голову кроме Вас и не были обсуждены до собрания и на нем, то Вы ошибаетесь. И по ряду причин данные альтернативы в том числе показались менее привлекательными большенству. Если нужны аргументы, почитайте форум, пользуясь поиском. Я не из правления, если что.

[Serg]

А когда собрание было? Я, например, не видел объявлений о его проведении, хотя с удовольствие принял бы участие. И где посмотреть его протокол? Кто был, что обсуждалось, что решили. На форуме нет, хотя все документы выкладываются.

И про большинство собственников. Большинство это сколько? 10 человек?
Ничего не имею против охраны и прочих услуг, но то, что якобы дома продавались с услугами, это смешно). В моем договоре ничего подобного не было. Просто правление решило заключить договор с УК на n-ную сумму, которая непонятно куда идет.  Вот люди и интересуются.

[Грек]

вообще есть предложение реально оценить необходимость присутствия консьержей и охраны. Я не говорю, что НАДО отказаться, но стоит задуматься насколько они оправданы. В стране тысячи домов, в которых этого никогда не видели и спокойно обходятся без таких услуг.
1. Я сам жил во многих домах за свою жизнь и воспользовался услугой консьержа только единожды, чтобы она заказанную воду приняла, пока никого нет дома. В последствии и этот пункт отпал. В итоге - оплата услуги человека, который в принципе не используется или нужен раз в год или того реже. 
2. Охрана - вообще исключительная роскошь ограниченного числа домов. Наши дома - лишь заявка на ЖК со статусом бизнес-класса. На самом деле обычный дом. Бонус, что нам установили электрические шлагбаумы, которые пока работают, и обнесли территорию забором. Всё остальное довольно низкого качества. Тем более если мы сейчас обсуждаем, что мы платим лишние 200р в месяц на охрану - мы не ЖК бизнес-класса (простите, но так).
Поэтому предлагаю остальным подумать и обусловить необходимость наличия данных персонажей в нашем ЖК. Варианты решения вопроса:
1. Консьержи: т.к. вход в подъезд никак не контролируется, и консьержа, судя по отзывам, в исключительных случаях всё равно не найти на своём рабочем месте, то остаётся только вопрос уборки, а он решается довольно просто - найм уборщицы, которая за полную ставку будет убирать все подъезды в ЖК. Примерно раз в несколько дней на каждом этаже будет проведена влажная уборка, что нам всем и требуется в итоге. Цена вопроса - 25000р максимум.
2. На деньги от отказа услуг охраны приобретается оборудование для видеонаблюдения (даже по 100К в месяц - это уже охренеть какой фарш), и в комнате главного консьержа всё монтируется, нанимается 1 человек, который ответственен за наблюдение и тех.состояние системы, чтобы в случае чего мог вызвать кого надо и починить неисправность). Также этот человек может по просьбе жителя пропустить авто во двор, если тот сам не может. Цена вопроса в перспективе - 25000-30000р максимум.
Т.о. в долгосрочной перспективе у всех есть доступ ко двору (на сэкономленные деньги можно обеспечить пультами всех родственников вплоть до пра-прабабушки), подъезды чистые, двор под наблюдением и есть человек, который не сам ввяжется в драку, конечно, за ваш пылесос, но вызовет при необходимости полицию или другую службу (можно посменно 2 человек).
Итого расходы в месяц после обновления всего и вся - до 85000р или 100р с квартиры.

Мысли очень здравые.
Особенно, если учесть, что голосовавшие в мае за консьержек в большинстве своем не знают, что входит в должностные обязанности консьержек. Отсюда и спрос с них маленький.
Уборщицы - вот наше всё!

[Elina]

Консьерж обязательно нужен! Я посмотрю на тех людей которые против сейчас, как они будут радоваться тусовкам в подьездах и ароматом фекалий и т.д. За 25 000 никто не согласиться мыть подьезды (такие длинные).
А вот про уведомление о собраниях и голосованиях надо сообщать каждому собственнику!

[Scorpi]

Консьерж обязательно нужен! Я посмотрю на тех людей которые против сейчас, как они будут радоваться тусовкам в подьездах и ароматом фекалий и т.д. За 25 000 никто не согласиться мыть подьезды (такие длинные).
А вот про уведомление о собраниях и голосованиях надо сообщать каждому собственнику!

Это собрание членов ТСН, чтобы Вас информировали вступите в него для начала (заявление написать надо с контакткми)

[Konstantin]

О собраниях членов ТСН информация размещается на стендах в подъездах. Единственное официальное собрание было 20 мая. После этого просто встречи жильцов с УК.

[Пряник]

Консьерж обязательно нужен! Я посмотрю на тех людей которые против сейчас, как они будут радоваться тусовкам в подьездах и ароматом фекалий и т.д. За 25 000 никто не согласиться мыть подьезды (такие длинные).
А вот про уведомление о собраниях и голосованиях надо сообщать каждому собственнику!

Мыть или не мыть подъезды за 25 тысяч - это осознанный выбор уборщицы, которая рассматривает такую вакансию.

Я тот человек, который наблюдает тусовки бомжей и алкоголиков в своем подъезде, шприцы на лестничной клетке, мочу и фекалии. И это при консьержке. Так зачем платить за неё, если в подъезд заходит кто хочет, когда хочет и творит непонятно что? Нет учета входящих, никого не спрашивают кто он и зачем пожаловал, загрузку лифта на 1-м этаже не контролируют.
И какой смысл в такой консьержке? Какому-то Оберегу и УК деньги на гелентвагены отстегивать? Так я лучше их на свой гелентваген буду откладывать 

[Elina]

Консьерж обязательно нужен! Я посмотрю на тех людей которые против сейчас, как они будут радоваться тусовкам в подьездах и ароматом фекалий и т.д. За 25 000 никто не согласиться мыть подьезды (такие длинные).
А вот про уведомление о собраниях и голосованиях надо сообщать каждому собственнику!

Мыть или не мыть подъезды за 25 тысяч - это осознанный выбор уборщицы, которая рассматривает такую вакансию.

Я тот человек, который наблюдает тусовки бомжей и алкоголиков в своем подъезде, шприцы на лестничной клетке, мочу и фекалии. И это при консьержке. Так зачем платить за неё, если в подъезд заходит кто хочет, когда хочет и творит непонятно что? Нет учета входящих, никого не спрашивают кто он и зачем пожаловал, загрузку лифта на 1-м этаже не контролируют.
И какой смысл в такой консьержке? Какому-то Оберегу и УК деньги на гелентвагены отстегивать? Так я лучше их на свой гелентваген буду откладывать 

Согласна, но это проблема в консьерже. Человеческий фактор! Значит надо заменить на другого человека, а уволить-это проще простого. У нас в подьезде нормальный консьерж.

[Семья Горшковых]

А когда собрание было? Я, например, не видел объявлений о его проведении, хотя с удовольствие принял бы участие. И где посмотреть его протокол? Кто был, что обсуждалось, что решили. На форуме нет, хотя все документы выкладываются.

И про большинство собственников. Большинство это сколько? 10 человек?
Ничего не имею против охраны и прочих услуг, но то, что якобы дома продавались с услугами, это смешно). В моем договоре ничего подобного не было. Просто правление решило заключить договор с УК на n-ную сумму, которая непонятно куда идет.  Вот люди и интересуются.

Серж, Правление не заключало договор с УК. Это было сделано еще до сдачи домов при царе Горохе, то есть первом председателе ТСН Лаптеве. Тогда всё ТСН (образованное еще в 2015 г) состояло из 4 квартир - все представители Застройщика и БСА. Инициативные жители обратились с жалобой в Жилинспекцию, она направила документы ТСН на проверку в Видновский суд. Суд откладывался раза 4 а на 5-й это ТСН оправдали, так как истец заболел и ничего не доказал.
Реальным жителям ценой больших усилий удалось организовать инициативную группу и найти добровольцев в новое Правление. УК пошла навстречу, так как ее статус напрямую зависит от статуса ТСН, и помогла провести собрание членов ТСН от 20 мая, где многие квартиры вступили в ТСН. За день до собрания Застройщик прислал своего человека в Правление, чтобы все решения принимались с их ведома. Этот человек по доверенности подал заявку в ТСН от 300 непроданных квартир и проголосовал этими квадратными метрами. В собрание принимали участие только те, кто уже оформил собственность к этому времени и пришел проголосовать очно.
В настоящее время большинство голосов так и остается за Застройщиком, на задача жителей - не только привести в ТСН максимум соседей, чтобы голоса жителей перевалили за площадь 300 квартир, но и постепенно обеспечить не менее 600 квартир в ТСН, чтобы стать полностью независимыми от Застройщика. Сейчас, если он не примет участие, ни одно собрание не будет правомочным - без него в ТСН куда меньше 50% площадей.
Поэтому, пожалуйста, вступайте в наше ТСН и приводите соседей!   
А также учтите, что было только одно собрание, все остальное - слухи. И еще тот факт, что нынешнее Правление и инициативная группа работает на добровольных началах, всё пишется и печатается за  свои деньги в личное время и т.д.
Новый председатель ТСН - Розов Дмитрий, Дима3more.
Вкратце так.

[Семья Горшковых]

Если бы деньги собирались ТСН с последующей оплатой в УК, таких вопросов бы не было. Достаточно было не заплатить за месяц, сами бы разбежались. Есть возможность как-то деньги за непредоставленные услуги удерживать/возвращать?

ТСН собирает деньги с жильцов только тогда, когда УК вообще нету в схеме управления домами. Плюс содержание такого ТСН оплачивается за счет обязательных ежемесячных платежей со всех квартир.

[Семья Горшковых]

А когда собрание было? Я, например, не видел объявлений о его проведении, хотя с удовольствие принял бы участие. И где посмотреть его протокол? Кто был, что обсуждалось, что решили. На форуме нет, хотя все документы выкладываются.

Тут все выложено:
http://форум.бх-дом.рф/index.php?topic=485.new#new

[Пряник]

Согласна, но это проблема в консьерже. Человеческий фактор! Значит надо заменить на другого человека, а уволить-это проще простого. У нас в подьезде нормальный консьерж.
[/quote]

В нашем подъезде было уже 5 разных консьержей, разницы между ними никакой не увидела 

Имхо, в больших секциях смысла в консьержах нет, в маленьких и с одним-двумя входами - может быть и есть смысл держать консьержа. Но тогда маленькие и должны его только за свой счет держать.

[Serg]

Консьерж обязательно нужен! Я посмотрю на тех людей которые против сейчас, как они будут радоваться тусовкам в подьездах и ароматом фекалий и т.д. За 25 000 никто не согласиться мыть подьезды (такие длинные).
А вот про уведомление о собраниях и голосованиях надо сообщать каждому собственнику!

Если я ничего не путаю, уборка подъездов входит в "ТО и содержание". И если УК не справляется, нужно с них спрашивать.
А 25 тр для консьержа - это очень хорошие деньги. У меня в Москве в доме люди за 8-10 работают в смену. 15 это максимум.
 

[disa]

Консьерж обязательно нужен! Я посмотрю на тех людей которые против сейчас, как они будут радоваться тусовкам в подьездах и ароматом фекалий и т.д. За 25 000 никто не согласиться мыть подьезды (такие длинные).
А вот про уведомление о собраниях и голосованиях надо сообщать каждому собственнику!

Если я ничего не путаю, уборка подъездов входит в "ТО и содержание". И если УК не справляется, нужно с них спрашивать.
А 25 тр для консьержа - это очень хорошие деньги. У меня в Москве в доме люди за 8-10 работают в смену. 15 это максимум.

А кстати, да. Уборка подъездов отдельной графой отражается в обязанностях УК. Там перечислена и влажная уборка и сухая и мытье окон раз в год и еще чего-то.
Обязанности были на форуме где-то выложены.

С какой стати УК перекладывает свои обязанности на вахтеров, за наши деньги? Непорядок!

[Вячеслав]

Давно уже пора отказаться от охраны и консьержей.. от них толку нет

[Scorpi]

Давно уже пора отказаться от охраны и консьержей.. от них толку нет

Еще один, тему видимо прочитал но осмыслить не смог. Было собрание собственников, официальное - большенство проголосовало за. Ссылка на протокол собрания выше.

[Serg]

Нормальный консьерж - это благо. С этим никто спорить не может.
У меня в подъезде консьерж даже полицию не пропускал один раз, я не говорю о всяких курьерах доставки и разносчиках пицц)).  Без звонка в квартиру и разрешения жильца стойте и ждите.
Другое дело,  как деньги собираются, в каком объеме и куда идут. Я думаю, если б деньги собирались с жильцов самими непосредственно на своего консержа, вопросов меньше бы было ко всем. Тогда можно что-то требовать напрямую с консьержа, и он будет заинтересован, чтобы его не выкинули. А так ему пофиг на все ваши претензии - у него свой работодатель, который ему мало платит и он,, по его мнению, как платят так и работает.

[Алекса]

Если бы деньги собирались ТСН с последующей оплатой в УК, таких вопросов бы не было. Достаточно было не заплатить за месяц, сами бы разбежались. Есть возможность как-то деньги за непредоставленные услуги удерживать/возвращать?

воти я про что! мне так и непонятно кому-чего