11 февраля в 9:30 утра. UPD: Уже на 10:00 назначили UPD2: Вопросы к УК и ТСН

[Семья Горшковых]

Я тоже прочла эти вопросы. Коряво не коряво, но абсолютно жизненно. Спасибо Надежде за проделанную работу! Взяла и собрание созвала, а вам слабо? И довольно всеобъемлюще собрала наши вопросы и претензии. Отшлифовать всегда успеется, если надо.

А главное, она прекрасно сформулировала основной посыл. Цитирую:

"Общий посыл собственников к УК: Жильцы хотели бы хотели видеть в своих домах проактивную, честную и порядочную организацию, осуществляющую хозяйствующую деятельность на их территории.

Под проактивностью понимается:

- инициатива в помощи жильцам по решению коммунальных вопросов, эффективная коммуникация с застройщиком в интересах жильцов
- прозрачная финансовая политика и предоставление собственникам отчетов, установленных законодательсвом
- контроль работы подрядчиков, нанимаемых УК, а не пинание их по просьбам жалующихся собственников
- желание помогать людям, а не создавать им проблемы в корыстных интересах."

Надежда, спасибо!!

[NЮta]

  Молодец конечно. Пока мы здесь репу чешем, она взяла все одна провернула.

[Семья Горшковых]

Молодец конечно. Пока мы здесь репу чешем, она взяла все одна провернула.

Я так понимаю, наше с вами "творчество" ей тоже помогло, она наш читатель. Она пытается зарегистрироваться на форуме, но технические неполадки какие-то. Как "пробьется", первая ей плюсик в карму поставлю)))

[Scorpi]

Дело ведь в чем? В ЖК 1000 квартир, люди годами работали, чтобы купить эти квартиры. И конечно, мы вправе считать себя не каким-то стадом баранов, а неглупым, сознательным коллективом. Причем, организованным!

Вот это порадовало )) Мы конечно не стадо баранов, но и не коллектив. Сплочения нет и наверное не будет, слишком разные. Единственное что точно необходимо - это уважать мнение большинства. Пассажи типа "охранник не увидел писающего на территории, я платить не буду и мне вообще дорого" надо как то при себе оставлять.

[Scorpi]

Я думаю, что УК должны пойти нам на встречу. Например возьмут в свой в штат консъержей и расторгнут договор с ЧОП. Предварительно общался на эту тему. Я так понял, что УК не против.

Вконтакте идет голосование про консьержей и охрану. Там уже 100+ проголосовавших, и почти половина и за наличие охраны, и за наличие консьержей. Учитывайте это при формировании предложений УК

[Семья Горшковых]

Scorpi, разный - не значит разобщенный. Сила коллектива в том числе и в различиях отдельных людей. Это не только нормально, это хорошо. По принципу "одна голова хорошо, а больше - лучше". На любом предприятии есть исполнители, руководители, технари, финансисты, айтишники, уборщицы... Все нужны. Сплоченность достигается грамотным взаимодействием, организованностью. А это в наших руках! Называется это "совет дома". У нас у всех есть "общий знаменатель" - наш ЖК. Все мы заинтересованы в том, чтобы у нас был порядок. Так давайте для этого что-то делать. Совет дома даст нам возможность выносить самые нужные вопросы на повестку дня и решать их сообща. Будем голосовать, будем высказывать свое мнение и учитывать мнение соседей. Это ведь не хуже голосовалку ВКонтакте, правда?

[Семья Горшковых]

Насчет уважать мнение большинства - в точку. Но по острым вопросам есть интересная альтернатива. Иногда лучше выбрать не тот пункт, по которому максимум людей за, а тот, по которому минимум людей против. Так легче достигнуть компромисса. Это когда нужно выбрать что-то одно, без вариантов. Недовольных будет меньше.

[Scorpi]

Scorpi, разный - не значит разобщенный. Сила коллектива в том числе и в различиях отдельных людей. Это не только нормально, это хорошо. По принципу "одна голова хорошо, а больше - лучше". На любом предприятии есть исполнители, руководители, технари, финансисты, айтишники, уборщицы... Все нужны. Сплоченность достигается грамотным взаимодействием, организованностью. А это в наших руках! Называется это "совет дома". У нас у всех есть "общий знаменатель" - наш ЖК. Все мы заинтересованы в том, чтобы у нас был порядок. Так давайте для этого что-то делать. Совет дома даст нам возможность выносить самые нужные вопросы на повестку дня и решать их сообща. Будем голосовать, будем высказывать свое мнение и учитывать мнение соседей. Это ведь не хуже голосовалку ВКонтакте, правда?

Мне кажется мы многое делаем, активно общаясь здесь. Те кто здесь и вконтакте - они и так активны, их агитировать не надо. Скорее вовлекать надо тех, кого здесь еще нет. Про совет дома я соглашусь и поддержу, но вопрос кто готов этим заниматься? Давайте уже выдвигать кандидатов, с учетом их желания конечно

[Семья Горшковых]

Scorpi, замечательно, что вы тоже в активе! Давайте на собрании и поговорим.

...Касаемо Надежды. Связались с ней. Оказалось, на форуме она зарегистрироваться не может по техническим причинам, так бывает. Поможем. А ВКонтакте у нее нет доступа в группу. Поэтому она действовала несколько наощупь, и вышли такие накладочки. Там и время раннее УК предложила, вернее, попросила. И с публикацией объявления через третьи руки день был потерян, что ли. В итоге, сумбур вышел, но не в этом счастье. Разобрались!

Возвращаясь к теме, продолжаем готовить вопросы к УК. Есть еще что?

[Дима3more]

Я тоже подъеду, суббота как раз нормальный день для этого.
А насчет совета МКД, для начала сойдет, конечно. Но для УК (и для нас, если мы ее хотим видеть и дальше) это не решение. УК для того, чтобы остаться после решения суда, необходимо будет чтобы мы создали нормальный ТСН и наняли их повторно, на сей раз уже без нарушений законодательства. Так что на совете МКД вряд ли остановимся.

[Konstantin]

Я тоже подъеду, суббота как раз нормальный день для этого.
А насчет совета МКД, для начала сойдет, конечно. Но для УК (и для нас, если мы ее хотим видеть и дальше) это не решение. УК для того, чтобы остаться после решения суда, необходимо будет чтобы мы создали нормальный ТСН и наняли их повторно, на сей раз уже без нарушений законодательства. Так что на совете МКД вряд ли остановимся.

Дима, для найма УК ТСН не нужно. УК можно нанять просто на собрании собственников. А Совет МКД, который также избирается на собрании собственников, будет контролировать эту УК и отчитываться перед собственниками на годовом собрании. Все-так ТСН это юридическое лицо, это определенная ответственность перед государством. Как минимум сдача какой-то отчетности.

[klerk]

Я думаю, что УК должны пойти нам на встречу. Например возьмут в свой в штат консъержей и расторгнут договор с ЧОП. Предварительно общался на эту тему. Я так понял, что УК не против.

Вконтакте идет голосование про консьержей и охрану. Там уже 100+ проголосовавших, и почти половина и за наличие охраны, и за наличие консьержей. Учитывайте это при формировании предложений УК
[/quote
1. 100 человек - это не показатель на 1000 квартир.
2. А вторая половина голосовавших в вк (чуть больше 55%) либо против всех либо только за охрану или только за консъержа.
Это тоже нужно учитывать.

[Семья Горшковых]

Клерк, что-то одна цитата получилась, без поста...
...Во дела, Т9 исправил "Клерк" на "Алена" 

[MnMs]

Клерк, что-то одна цитата получилась, без поста...

Есть там сообщение, просто неправильный тег цитаты.

1. 100 человек - это не показатель на 1000 квартир.
2. А вторая половина голосовавших в вк (чуть больше 55%) либо против всех либо только за охрану или только за консъержа.
Это тоже нужно учитывать.

[Scorpi]

Я думаю, что УК должны пойти нам на встречу. Например возьмут в свой в штат консъержей и расторгнут договор с ЧОП. Предварительно общался на эту тему. Я так понял, что УК не против.

Вконтакте идет голосование про консьержей и охрану. Там уже 100+ проголосовавших, и почти половина и за наличие охраны, и за наличие консьержей. Учитывайте это при формировании предложений УК
[/quote
1. 100 человек - это не показатель на 1000 квартир.
2. А вторая половина голосовавших в вк (чуть больше 55%) либо против всех либо только за охрану или только за консъержа.
Это тоже нужно учитывать.

кэп! я вижу.
100 это уже достаточная выборка, 30% квартир вообще еще не распродано.
Могу предложить пройтись по всем квартирам и подписи собрать, тогда будем знать точно

[Дима3more]

Дима, для найма УК ТСН не нужно. УК можно нанять просто на собрании собственников. А Совет МКД, который также избирается на собрании собственников, будет контролировать эту УК и отчитываться перед собственниками на годовом собрании. Все-так ТСН это юридическое лицо, это определенная ответственность перед государством. Как минимум сдача какой-то отчетности.

Спасибо, понял, это хорошо. Но сразу возникает вопрос - допустим, для найма не нужно. А для смены назначенной по "муниципальному" конкурсу - нужно? Или тоже достаточно собрания собственников?

кэп! я вижу.
100 это уже достаточная выборка, 30% квартир вообще еще не распродано.
Могу предложить пройтись по всем квартирам и подписи собрать, тогда будем знать точно

Ага, как это консьержки делали, кто дверь открыл, тот и собственник А потом будут распознавать в суде подписи на всех языках бывшего Союза

[Kolomiec]

Я против МКД! За охрану и консьержа!
Если менять ТСН только на новый ТСН - это оптимальная форма.
Все остальное это как родительский комитет в школе моей молодости.

[Грек]

Она пытается зарегистрироваться на форуме, но технические неполадки какие-то. Как "пробьется", первая ей плюсик в карму поставлю)))

И слава Богу, что не может зарегистрироваться. Сегодня мы на нее уже посмотрели и послушали. Достаточно!

[Ольга]

Она пытается зарегистрироваться на форуме, но технические неполадки какие-то. Как "пробьется", первая ей плюсик в карму поставлю)))

И слава Богу, что не может зарегистрироваться. Сегодня мы на нее уже посмотрели и послушали. Достаточно!

Грек,поддерживаю!!!
Самое ужасное, что она собрала вокруг себя клуб по интересам.Лишь бы не было кто в лес,кто по дрова.
Т.к информацией особо она не делится,а ставит вопрос ребром и мы не успеваем даже среагировать.Никто не знает,что у неё в голове.

[Архимед]

С другой стороны она активная, проявляет инициативу. Человек оказался в информационном вакууме и стала биться,  как рыба об лед, не зная как добится правды.
Ее активность нужно в общих целях использовать, То есть направить в нужное русло и на благо процветания ЖК Бх.
Настоящее собрание было спровоцировано домоуправительницей, которая как раз так и направила активность Нади в наш адрес., а дальше пошел не контролируемый выброс эмоций и т.д.

[Scorpi]

С другой стороны она активная, проявляет инициативу. Человек оказался в информационном вакууме и стала биться,  как рыба об лед, не зная как добится правды.
Ее активность нужно в общих целях использовать, То есть направить в нужное русло и на благо процветания ЖК Бх.
Настоящее собрание было спровоцировано домоуправительницей, которая как раз так и направила активность Нади в наш адрес., а дальше пошел не контролируемый выброс эмоций и т.д.

Не понял я, кем оно было инициировано )))) Я вот тоже давно писал на форуме и в контакте, что надо проводить, куча вопросов без ответов, претензий и замечаний. А головой битцца об лед не надо, голова будет болеть

[MnMs]

С другой стороны она активная, проявляет инициативу. Человек оказался в информационном вакууме и стала биться,  как рыба об лед, не зная как добится правды.
Ее активность нужно в общих целях использовать, То есть направить в нужное русло и на благо процветания ЖК Бх.
Настоящее собрание было спровоцировано домоуправительницей, которая как раз так и направила активность Нади в наш адрес., а дальше пошел не контролируемый выброс эмоций и т.д.

Соглашусь. Эту энергию нужно использовать на общее дело

[NЮta]

Пусть импульсивная,  пусть эмоциональная. Но в одиночку какое никакое организовала собрание. Смелая,  не прячется за никами и образами. Она имеет право на свое мнение,  как и все здесь присутсвующие. Соглашусь с Архимедом,  её активность просто надо направить в нужное русло,  и для этого лучше,  чтобы она была на форуме,  чтобы как раз контролировать ход ее действий и направлять куда надо. Я за,  чтобы она была на форуме. Нам нужны любые активные деятели,  пусть и такие импульсивные.

[Дима3more]

По пунктам:

1. Порадовало, хотя и грустно... Юрист, защищающая ТСН, ссылалась на наш форум. Говорила о том, что "если кому то нужны сведения о ТСН, то их можно найти у нас". При этом не могла даже ссылки привести. Идиотизм, конечно, но весело

2.

И слава Богу, что не может зарегистрироваться. Сегодня мы на нее уже посмотрели и послушали. Достаточно!

У нас, типа, демократия, да?

Ну а без высказываний о демократии могу сказать, что мы также себя ведем по сути, правда? Только мы были первыми (с 2014 года), а теперь появились новые борцы за свободу, понимаешь... В чем проблема то, если не говорить о психологии?

Это основная мысль.

PS: Меня, кстати, больше напрягла не Надя (она то как раз была вполне адекватна), а некоторые другие активисты (надеюсь, что ошибаюсь). Ну и вообще, как мне это видится, у нас был почти майдан...

[Грек]

Дим, даже в самом демократическом обществе всегда существовали двойные стандарты.
С Майданом бы не стал сравнивать, а привел бы аналогию с Россией 2011-12 годов. "Кто здесь власть?" помнишь?
Но это так, лирика...

Я высказал свое мнение, основанное на увиденном и услышанном на вчерашней встрече.
Никаких оснований препятствовать ее регистрации на форуме нет. Имеет право. С другой стороны, ведь, наверное, не просто так ее исключили из группы в ВК. Наверное, были на то веские причины?

[Диане]

Никаких оснований препятствовать ее регистрации на форуме нет. Имеет право. С другой стороны, ведь, наверное, не просто так ее исключили из группы в ВК. Наверное, были на то веские причины?

Ее исключили за рекламу ремонтных работ ее мужа.

[Scorpi]

Дим, даже в самом демократическом обществе всегда существовали двойные стандарты.
С Майданом бы не стал сравнивать, а привел бы аналогию с Россией 2011-12 годов. "Кто здесь власть?" помнишь?
Но это так, лирика...

Я высказал свое мнение, основанное на увиденном и услышанном на вчерашней встрече.
Никаких оснований препятствовать ее регистрации на форуме нет. Имеет право. С другой стороны, ведь, наверное, не просто так ее исключили из группы в ВК. Наверное, были на то веские причины?

Грек, ты модератор, тебе решать. Считаешь неадекватной лучше не регистрируй. Форум этот тем и отличается от вконтакте, там модерация не всех отсекает. Вообще надо самых адекватных и  подкованных пускать общаться с Застройщиком и УК. Нам шоу и майданы не нужна, проблемы бы общие решить спокойно.

[Грек]

Дим, даже в самом демократическом обществе всегда существовали двойные стандарты.
С Майданом бы не стал сравнивать, а привел бы аналогию с Россией 2011-12 годов. "Кто здесь власть?" помнишь?
Но это так, лирика...

Я высказал свое мнение, основанное на увиденном и услышанном на вчерашней встрече.
Никаких оснований препятствовать ее регистрации на форуме нет. Имеет право. С другой стороны, ведь, наверное, не просто так ее исключили из группы в ВК. Наверное, были на то веские причины?

Грек, ты модератор, тебе решать. Считаешь неадекватной лучше не регистрируй. Форум этот тем и отличается от вконтакте, там модерация не всех отсекает. Вообще надо самых адекватных и  подкованных пускать общаться с Застройщиком и УК. Нам шоу и майданы не нужна, проблемы бы общие решить спокойно.

Понимаешь, дело в том, что я не регистрирую. Регистрируется сам человек. Другой вопрос - сейчас есть некоторые технические проблемы с регистрацией... В этом случае, по просьбе кого-то из форумчан, я в ручную добавляю человека, но при условии, что он сам уже сделал попытку.
Захочет она зарегистрироваться - пожалуйста, никто препятствовать не будет. Не получится и кто-то за нее попросит - добавлю.

Речь шла о том, что организованная ей встреча с представителями застройщика и УК с самого начала превратилась в шоу, майдан и т.д. (у всех свои определения - и цирк, и зоопарк, и еще что-то подобное пишут), но в целом оценки этого мероприятия у многих схожи.
Поэтому, переносить сюда подобное поведение не хотелось бы...

[Дима3more]

И тем не менее, встреча состоялась и результат есть, будем надеяться, что положительный. Сейчас попробую изложить пока девчонки мои засыпают, а то вчера не осилил уже...